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	<title>Comentarios en: Nueva York: &#8220;Los carriles-bici son peligrosos,   hay que segregarlos más&#8221;</title>
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	<description>No vamos a esperar a nada para usar nuestras bicis</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 12:54:08 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Txarli</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15591</link>
		<dc:creator>Txarli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 23:30:27 +0000</pubDate>
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		<description>Don Biciclote regüeldó:

&lt;blockquote&gt;A mi me parece obvio que los problemas que tienen en el primer vídeo son precisamente verse obligados a hacer lo que hace el del segundo…&lt;/blockquote&gt;

Querido Donbiciclote: "Lo que hace el del segundo vídeo" sólo es un problema para gente que como tú se empeña en vivir en un mundo de fantasía y se cree con el derecho a que la sociedad se gaste un pastón (a razón, digamos, de 150.000 € por km) en basura demostradamente peligrosa exclusivamente para que os sintais privilegiados y para satisfacer vuestras desquiciadas ensoñaciones, que son pesadillas para cualquiera que tenga los ojos abiertos.

Un saludo.

Txarli
Carril-bici KK
http://bicilibre.livejournal.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Don Biciclote regüeldó:</p>
<blockquote><p>A mi me parece obvio que los problemas que tienen en el primer vídeo son precisamente verse obligados a hacer lo que hace el del segundo…</p></blockquote>
<p>Querido Donbiciclote: &#8220;Lo que hace el del segundo vídeo&#8221; sólo es un problema para gente que como tú se empeña en vivir en un mundo de fantasía y se cree con el derecho a que la sociedad se gaste un pastón (a razón, digamos, de 150.000 € por km) en basura demostradamente peligrosa exclusivamente para que os sintais privilegiados y para satisfacer vuestras desquiciadas ensoñaciones, que son pesadillas para cualquiera que tenga los ojos abiertos.</p>
<p>Un saludo.</p>
<p>Txarli<br />
Carril-bici KK<br />
<a href="http://bicilibre.livejournal.com" rel="nofollow">http://bicilibre.livejournal.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Txarli</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15590</link>
		<dc:creator>Txarli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 23:23:13 +0000</pubDate>
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		<description>Anna, te sugiero un experimento: coge un bulto adecuado, maquéalo para que a primera vista pueda parecer un niño (ponle un anorak y un gorro, etc...), ponlo en el portabebés de tu bici y hazte la ruta a la que tengas tanto miedo. Y cuéntanos la conducta de los automovilistas.

Y si nos marcas la ruta, por ejemplo con el gmas-pedometer:

http://gmap-pedometer.com/

Igual uno de nosotros puede hacer una exploración y saber de qué hablas. Porque si no, todo son generalidades.

Salud.

Txarli
Carril-bici NO
Queremos toda la ciudad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anna, te sugiero un experimento: coge un bulto adecuado, maquéalo para que a primera vista pueda parecer un niño (ponle un anorak y un gorro, etc&#8230;), ponlo en el portabebés de tu bici y hazte la ruta a la que tengas tanto miedo. Y cuéntanos la conducta de los automovilistas.</p>
<p>Y si nos marcas la ruta, por ejemplo con el gmas-pedometer:</p>
<p><a href="http://gmap-pedometer.com/" rel="nofollow">http://gmap-pedometer.com/</a></p>
<p>Igual uno de nosotros puede hacer una exploración y saber de qué hablas. Porque si no, todo son generalidades.</p>
<p>Salud.</p>
<p>Txarli<br />
Carril-bici NO<br />
Queremos toda la ciudad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: CiclistaUrbano</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15442</link>
		<dc:creator>CiclistaUrbano</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 18:13:23 +0000</pubDate>
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		<description>Ciertamente uno tendría que ser lelo para suponer que el niño ---y el adulto que los cuida--- deben ir por la calzada. Existe mucho peligro para los niños  en la banqueta: existen adultos sin escrúpulos que se dedican al secuestro, tráfico de órganos y pornografía infantil. Estos individuos peligrosos aprovecha el momento en que los niños están solos para actuar. Por eso los niños que no se pueden cuidar solos deben ir acompañados.

Los niños que van al cole en bici podrán circulan por la banqueta siempre y cuando vayan con un adulto caminando detrás, cuidándolos de los peligros de los cuales no se pueden defender. Si los niños salen solos, el hecho de que vayan en bici no le quita la responsabilidad a los padres por lo que pueda acontecerles. A los niños hay que cuidarlos mientras no se sepan cuidar solos. 

Cuando un niño crece y alcanza la edad en la cual es capaz de cuidarse solo, también habrá aprendido las reglas de conducción y podrá cuidarse de los autos. Es mentira que los automovilistas son gente sin escrúpulos que gustan de arrollar a los niños. Sin embargo, es necesario enseñarle a los niños las reglas de conducción e implementar dispositivos de reducción de velocidad y calmado de tráfico para que una colisión niño-en-bici/coche, no sea más común ni grave que una colisión niño-en-bici/poste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciertamente uno tendría que ser lelo para suponer que el niño &#8212;y el adulto que los cuida&#8212; deben ir por la calzada. Existe mucho peligro para los niños  en la banqueta: existen adultos sin escrúpulos que se dedican al secuestro, tráfico de órganos y pornografía infantil. Estos individuos peligrosos aprovecha el momento en que los niños están solos para actuar. Por eso los niños que no se pueden cuidar solos deben ir acompañados.</p>
<p>Los niños que van al cole en bici podrán circulan por la banqueta siempre y cuando vayan con un adulto caminando detrás, cuidándolos de los peligros de los cuales no se pueden defender. Si los niños salen solos, el hecho de que vayan en bici no le quita la responsabilidad a los padres por lo que pueda acontecerles. A los niños hay que cuidarlos mientras no se sepan cuidar solos. </p>
<p>Cuando un niño crece y alcanza la edad en la cual es capaz de cuidarse solo, también habrá aprendido las reglas de conducción y podrá cuidarse de los autos. Es mentira que los automovilistas son gente sin escrúpulos que gustan de arrollar a los niños. Sin embargo, es necesario enseñarle a los niños las reglas de conducción e implementar dispositivos de reducción de velocidad y calmado de tráfico para que una colisión niño-en-bici/coche, no sea más común ni grave que una colisión niño-en-bici/poste.</p>
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	<item>
		<title>Por: donbiciclote</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15387</link>
		<dc:creator>donbiciclote</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 00:09:55 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, viendo los vídeos, me parece curioso el comentario que se hace "Sin embargo, este chaval no tiene ninguno de esos problemas, y las calles de Nueva York no parecen demasiado peligrosas para él (y eso a pesar de que no es particularmente disciplinado)".
A mi me parece obvio que los problemas que tienen en el primer vídeo son precisamente verse obligados a hacer lo que hace el del segundo...
Tal vez a alguien que conduzca como Farruquito le podrá gustar zigzaguear entre coches y camiones, mientras que quien prefiera una conducción tranquila preferirá quitar espacio a los coches y darselo a los ciclistas y peatones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, viendo los vídeos, me parece curioso el comentario que se hace &#8220;Sin embargo, este chaval no tiene ninguno de esos problemas, y las calles de Nueva York no parecen demasiado peligrosas para él (y eso a pesar de que no es particularmente disciplinado)&#8221;.<br />
A mi me parece obvio que los problemas que tienen en el primer vídeo son precisamente verse obligados a hacer lo que hace el del segundo&#8230;<br />
Tal vez a alguien que conduzca como Farruquito le podrá gustar zigzaguear entre coches y camiones, mientras que quien prefiera una conducción tranquila preferirá quitar espacio a los coches y darselo a los ciclistas y peatones.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: donbiciclote</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15376</link>
		<dc:creator>donbiciclote</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 17:22:16 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Anna, yo sí los tengo, y te entiendo perfectamente. Más aún si son los niños los que, a los 7 u 11 años, ya van en sus propias bicis.

Si queremos educarles como ciclistas urbanos responsables, no podemos hacerlo en la calzada, creo que esto es obvio. (Particularmente, yo exigiría a cualquiera que use la calzada un permiso de circulación, como el de los ciclomotores.)

Algún lelo dirá: "pues que no vayan en bici al cole" o "que les lleven andando con la bici al lado hasta el parque". Yo lo que diría es que nos toca ser imaginativos y responsables, para encontrar cada uno la mejor solución que no haga daño a terceros, ni al planeta.

En http://donbiciclote.blogspot.com/2007/06/presentacin-de-don-biciclote.html contaba algo de esto, y hubo algunas reacciones que te pueden interesar.

Salud y pedales!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Anna, yo sí los tengo, y te entiendo perfectamente. Más aún si son los niños los que, a los 7 u 11 años, ya van en sus propias bicis.</p>
<p>Si queremos educarles como ciclistas urbanos responsables, no podemos hacerlo en la calzada, creo que esto es obvio. (Particularmente, yo exigiría a cualquiera que use la calzada un permiso de circulación, como el de los ciclomotores.)</p>
<p>Algún lelo dirá: &#8220;pues que no vayan en bici al cole&#8221; o &#8220;que les lleven andando con la bici al lado hasta el parque&#8221;. Yo lo que diría es que nos toca ser imaginativos y responsables, para encontrar cada uno la mejor solución que no haga daño a terceros, ni al planeta.</p>
<p>En <a href="http://donbiciclote.blogspot.com/2007/06/presentacin-de-don-biciclote.html" rel="nofollow">http://donbiciclote.blogspot.com/2007/06/presentacin-de-don-biciclote.html</a> contaba algo de esto, y hubo algunas reacciones que te pueden interesar.</p>
<p>Salud y pedales!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: anna</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15343</link>
		<dc:creator>anna</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 09:39:45 +0000</pubDate>
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		<description>Supongo que no teneis hijos que vayan a la escuela en bici, ¿no?

Yo también voy por la calzada y por medio del carril, para evitar que me adelanten a 2 cm de mi cuerpo, y sin ningún pudor (si tienen que ir más lento los de detrás mío, pues que vayan més lento). Pero cuando llevas a un bebé en la sillita, o vas con un niño pequeño en bici, te sientes muy responsable, porque sabes que no todos los conductores respetan al ciclista (piensan que ese espacio les pertenece).

Quizá cuando consigamos pacificar el tránsito, todos los ciclistas podran circular por la calzada. Pero actualmente los carriles bici ¡són necesarios! Evidentemente bien diseñados, porque las chapuzas son más peligrosas que la calzada, y si encima están en la acera, lo único que se consigue es que los peatones vean las bicicletas como un peligro y no como una solución.

Besos y aire limpio para todas y todos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Supongo que no teneis hijos que vayan a la escuela en bici, ¿no?</p>
<p>Yo también voy por la calzada y por medio del carril, para evitar que me adelanten a 2 cm de mi cuerpo, y sin ningún pudor (si tienen que ir más lento los de detrás mío, pues que vayan més lento). Pero cuando llevas a un bebé en la sillita, o vas con un niño pequeño en bici, te sientes muy responsable, porque sabes que no todos los conductores respetan al ciclista (piensan que ese espacio les pertenece).</p>
<p>Quizá cuando consigamos pacificar el tránsito, todos los ciclistas podran circular por la calzada. Pero actualmente los carriles bici ¡són necesarios! Evidentemente bien diseñados, porque las chapuzas son más peligrosas que la calzada, y si encima están en la acera, lo único que se consigue es que los peatones vean las bicicletas como un peligro y no como una solución.</p>
<p>Besos y aire limpio para todas y todos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ciudad Ciclista &#187; Blog Archive &#187; ¿Por qué es una vía segregada mejor que esto?</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-15134</link>
		<dc:creator>Ciudad Ciclista &#187; Blog Archive &#187; ¿Por qué es una vía segregada mejor que esto?</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 17:43:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Hace unos días publicábamos un video en el que los ciclistas de Nueva York se quejaban de la falta de seguridad de sus excelentes carriles-bici. El uso de líneas dobles para mantener el tráfico de coches bien separado de las vías segregadas ciclistas no les parecía suficiente, mostraban ejemplos de su falta de seguridad, y proponían que la solución era aumentar la segregación interponiendo barreras físicas. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Hace unos días publicábamos un video en el que los ciclistas de Nueva York se quejaban de la falta de seguridad de sus excelentes carriles-bici. El uso de líneas dobles para mantener el tráfico de coches bien separado de las vías segregadas ciclistas no les parecía suficiente, mostraban ejemplos de su falta de seguridad, y proponían que la solución era aumentar la segregación interponiendo barreras físicas. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Txarli</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-2286</link>
		<dc:creator>Txarli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jan 2007 20:24:52 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Deberiamos llevar chalecos o camisetas con slogans como:
.Circula conmigo No contra Mi&lt;/blockquote&gt;

Pues sería estupendo, pero necesitamos gente que plantee las ideas, gente que prepare los diseños, gente que organice la impresión de los chalecos / camisetas, gente que empuje todo ello... apúntate a la lista de correo. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Deberiamos llevar chalecos o camisetas con slogans como:<br />
.Circula conmigo No contra Mi</p></blockquote>
<p>Pues sería estupendo, pero necesitamos gente que plantee las ideas, gente que prepare los diseños, gente que organice la impresión de los chalecos / camisetas, gente que empuje todo ello&#8230; apúntate a la lista de correo. <img src='http://www.ciudadciclista.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pilar</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-2175</link>
		<dc:creator>Pilar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jan 2007 12:09:43 +0000</pubDate>
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		<description>Deberiamos llevar chalecos o camisetas con slogans como:
.Circula conmigo No contra Mi
.o CUIDADO!
.Relájate y sígueme ect.
en la espalda dirigido a los conductores impacientes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deberiamos llevar chalecos o camisetas con slogans como:<br />
.Circula conmigo No contra Mi<br />
.o CUIDADO!<br />
.Relájate y sígueme ect.<br />
en la espalda dirigido a los conductores impacientes</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Eduard</title>
		<link>http://www.ciudadciclista.org/156/nueva-york-los-carriles-bici-son-peligrosos-hay-que-segregarlos-mas/#comment-2058</link>
		<dc:creator>Eduard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 09:44:40 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy con Pablo, prefiero ir integrado en el tráfico antes que segregado, poque SOY trafico. 

Saludos desde Barcelona!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy con Pablo, prefiero ir integrado en el tráfico antes que segregado, poque SOY trafico. </p>
<p>Saludos desde Barcelona!</p>
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